Category: наука

tulip

Комментарий к «КОНЁК КРЫШИ и венгерский KÖNYÖK (локоть)»от new_etymology в anti_fasmer

Спасибо за познавательную статью! Очень интересная тема!
Я обратил внимание, что основное внимание вашего анализа было направлено на "семантическое поле", т.е. вы анализировали смысл, практически без применения фонетического анализа. Мне представляется, что такой подход не дает возможности дополнительной проверки вашей гипотезе "конёк - это угол, колено, локоть". Вы действительно привели пару слов созвучных слову "конёк", но не проанализировали насколько они подходят по смыслу.

Я бы хотел предложить вашему вниманию поискать слова подходящие слову "Конёк" как по смыслу, так одновременно и по звучанию глядя на приведённые вами рисунки. (см. Фонетико-смысловой метод анализа образования простых слов и их взаимосвязей)

У меня получается следующее:
Слово "Конёк" - это калька со слова "кинька" и лежит в звуко-смысловом поле "перекинуть, накинуть, гнать, погонный, погонка". Как мы видим из представленных рисунков, "Конёк" - это "перекинутый" через балку настил (погонка) крыши.

Что же касается венгерского слова "könyök [кёньёк] (венг.) - локоть", то возможно, что это просто калька с русского слова "гнуть", также как в слове "нога"

Слово "гнуть" - это очень ёмкое слово и оно имеет смысл "изогнутое", что тоже применимо в нашем случае, но более опосредовано, т.к. в этой конструкции нет гнутых деталей.

RE:
Что в имени твоём: Конёк
Компонента: ГН - изогнутая, согнутый, извивающийся, гибкий, подчиненный, свернутый, выдутый, юный

Посмотреть обсуждение, содержащее этот комментарий

tulip

Что в имени твоём: Магистр

Магистр

Предположение


Слово "Магистр" - это калька со слова "могущий"

Слово "Магистр" - это калька со слова "могущий" при учете перехода "СТ-Щ".
Слово "Маг" - это калька со слова "могу".

Ссылки


Переход: СТ/ШТ - Щ - СК/СГ/СХ/СЧ

[Метод анализа образования простых слов]
[Главная страница]
tulip

Комментарий к «CARAPACE и ЧЕРЕПАХА»от new_etymology в anti_fasmer

Интересные рассуждения, но я боюсь, что упускаю логическое обоснование ваших постулатов. Вы предлагает просто поверить вам, что звук "Ч", который нам всегда подавали как совершенно простой и отдельный, вдруг оказывается сложным и к тому же состоящим из звуков "ТШ". Не останавливаясь на объяснения, вы продолжаете, и в хорошем темпе подаете следующее: "цепь-тискать". Пока публика "моргает", вы продолжаете: "Элементы могут иметь одинаковую форму звукового и письменного знака, например Т - уТ - огонь, и Т - иТ (to) идти/делать". Под занавес, когда накопились вопросы по каждому пункту, вы красиво уходите "адью" с предупреждением типа "не влезай, убъет!": "...К каждому слову нужен индивидуальный подход..."

Но позвольте, хочется хоть немного логики. Просто так выдавать на гора свои соображений, сколь угодно интересные, но совершенно не повторяемые никем другим и ни в каком другом случае, это, извините, беллетристика, фантазии, сказки, ... но никак не научный подход. Наука - это повторяемость эксперимента, логика, связи, категоризация. А то "Т - это идти". С какого перепугу? А почему не "ты", "тянуть", не "топить", или десятки других похожих слов?

Не верю! Это должно быть лозунгом слово-анализа. Довольно слепой веры! Доколе?

Посмотреть обсуждение, содержащее этот комментарий

tulip

Как найти связь между словами и почему это важно?

Очень интересная и познавательная статья "CARAPACE и ЧЕРЕПАХА" от Kalju Patustaja (new_etymology), хотя остается впечатление незаконченности, отсутствие вывода. Создается впечатление, что автор не захотел позволить себе принять существования устойчивых фонетических "переходов", которые бы просто и ясно объяснили связь между словами. Так, например, автор сравнивает слова "череп" и "кирпич". Ясного доказательства связи этих слов в статье я не нашел. А вот с учетом устойчивого перехода "Ч-К", свободы переворачивать слова, с понятием важности рассмотрения неогласованных корней слов, можно было бы дать ясное, короткое и логически обоснованное существования близкой связи этих слов. Попробуем вместе?

Неогласованный корень слова "череп", который собственно и составляет главное значение слова, является ЧРП. Трех-буквенный неогласованный корень - это классика. Большее количество согласных - это один из основных признаков существования приставок или окончаний, которые можно отбросить без большой потери значения слова. Неогласованный корень слова "кирпич" - КРПЧ, где последнее "Ч" - это скорее всего окончание "ич" (как в слове Ильич, например). Если это так, то мы можем принять, что классический корень слова "кирпич" - это КРП.

Сравним неогласованные корни ЧРП и КРП. Как мы видим, они отличаются только первой согласной. С другой стороны, нам известно о существовании устойчивого перехода "Ч-К", т.е существует достаточно большое количество доказанных примеров его применения. Таким образом, используя переход "Ч-К", мы видим, что оба корня (Ч/к)РП и КРП являются таким образом "фонетически тождественны".

Слова с фонетически тождественными корнями, что называется, "лежат в едином фонетическом поле". Таким образом, мы только что логически доказали фонетическую связь между словами "череп" и "кирпич".


Ну и что с того, что эти два слова звучат похоже? А есть ли между ними какая-нибудь смысловая связь?

Для определения смысловой связи нам надо понять какую общую идею несут не только слова "кирпич" и "череп", а также и другие слова звучащие также как и они, или слова из "звукорядов" неогласованного корня КРП/ЧРП. К счастью слово "кирпич" оказался "говорящим" и его смысл очень легко понять любому носителю русского языка. Для этого достаточно лишь слегка изменить призношение слова как возможное слово "крепич", чтобы чётко увидить смысл - "крепкий". Теперь становится очевидно, что характеристика "крепкий" является главной в смысле слова "череп".

Таким образом, мы сейчас дали логическое обоснование под наше предположение, что оба слова "кирпич" и "череп" лежат в одном и том же звуко-смысловом поле (или принадлежат фонетико-семантическому полю) "крепкий".


А для чего всё это было нужно? Для чего нужны определения этих звуко-смысловых полей?

Слова не возникали из неоткуда, их никто специально не придумывал до относительно недавнего времени. Как буква современного алфавита имеет свое обозначение (глиф), так раньше базовые понятия представлялись иероглифами. Именно так, иероглифы прочитывались разными людьми на разный манер, разными интонациями и огласовкой, иероглифы могли быть перевернуты или слегка искажены. Чтобы дать описать новый факт или явление, достаточно было соотнести самую главную его характеристику с уже известным иероглифом. Таким образом накопление знаний приводило к многочисленным дупликатам определений, так чтобы их различать пришлось формализовать все существующие фонетические особенности слов, что в итоге привело к замене иероглифов знакомыми нам фонетическими алфавитами.

Звучание слов трудно изменить сразу, т.к. люди их используют повседневно. Другое дело - смысл слов. Чтобы изменить его, достаточно написать несколько книг с его новым значение, а старые книги - уничтожить. Такой процесс из поколения в поколение приводит в итоге к переформатированию сознания. Могущественные общественные институты были всегда заинтересованы в продвижении их идей. Были созданы университеты, созданы государственные языки, введено всеобщее обучение, алфавиты приведены к современному стилю для удобства пользования. В итоге слова запоминаются наизусть, написание и понимание основных слов подается человеку в раннем возрасте, когда критическое восприятие практичеки не существует. Огромное количество информации запоминается как данное и освященное обычаими и авторитетом учителей. Изменение смысла слов, иносказание, юмор, сатира, стихи, культура, кино, радио, телевизор, политически корректная речь приводит к тому, что мы ускоренно теряем возможность понять старые тексты, обрывается связь времен, возникает возможность разного рода спекуляций, в том числе официальной научной.

В последнее время нарастает критика традиционных общественных наук, таких как история и археология, например. Мы являемся свидетелями возникновения множества альтернативных подходов и теорий в области истории, например. Информационный поток лавинно нарастает. Что может служить индикатором правильности исторических теорий, если физические артифакты могут быть либо искусно подделаны или свободно трактоваться в угоду оплачиваемому интересу?

А может быть те тысячи и тысячи слов которыми пользуются миллиарды людей по всему миры можно использовать так, чтобы привычные слова вдруг "заговорили", "объяснили" бы свой собственный смысл? Для этого нужно постараться определить методы "вскрывающие" настоящий смысл слов. Это не легко, но если это получится, то появится уникальная возможность "скормить" найденные правила искусственному интелекту, чтобы драматически ускорить процесс анализа слов целыми библиотеками печатной, звуковой и видео информации, что также уточнит результаты этой работы.

RE:
CARAPACE и ЧЕРЕПАХА от Kalju Patustaja (new_etymology) в anti_fasmer
Фонетико-смысловой метод анализа образования простых слов и их взаимосвязей
Переход: Ч - К
Компонента: КР/ЧР/ГР/ХР - скрытый, защищенный, крепкий, покрытый, кривой, неровный
Что в имени твоём: Опричь
tulip

Компонента корня слова

Компонента - это устойчивый фонетический элемент корня слова несущий в себе определённую смысловую нагрузку. Т.е. компонента опосредованно указывает на широкую звуко-смысловую область значений слов.

По сложности компоненты бывают с одной (простые) или с двумя (сложные) согласными. Сложная компонента читаеся только в одну сторону, если специально не оговорена возможность её перевертывания. Даже при обратном чтении корня, содержащаяся в нём компонента не "переворачивается". Это может создавать впечатление перестановки согласных в корне, но это просто обратное прочтение компонент, а не согласных звуков.

Если согласные составляющие компоненту имеют подходящие переходы, то название компоненты может включать в себя все или основные из разновидности, например:
Компонента: КР/ЧР - скрытый, защищенный, крепкий, покрытый, кривой, неровный
Компонента: ПЛ - плотный, близкий, прилегающий, плоский, полоса, плюс, польза, шарообразный, ...
Компонента: СН/НС - основа, несущая, опора
Компонента: КЛ - скользкий, проникающий, колеблющийся, округлый, проскальзывающий, ускальзывающий...
Компонента: ТЛ/ДЛ - делить, доля, даль, дальний, длина, удлиненный, тело, тленный, дело, лад

Для пользования компонентами будет удобнее привести основные смысловые значения компоненты прямо в заглавии, как показано в приведенных выше примерах.

Если аналогом корня является иероглиф, то аналогом компоненты будет устойчивая структура части русунка иероглифа, несущая определенный смысл, ссылку на звуко-смысловую область.

[Метод анализа образования простых слов]
[Главная страница]
tulip

Что в имени твоём: Соль

Соль

Предположение

Слово "Соль" - это калька со слова "осЕл"

Слово "Соль" - это калька со слова "осЕл" в смысле "осадок в растворе", т.е. назван по своей химико-технологической характеристике.

Ссылки


"Гора. скала, камень, соль" от mubarizoruc из anti-fasmer
Что в имени твоём: Солнце

[Метод анализа образования простых слов]
[Главная страница]
tulip

Что в имени твоём: Солнце

Солнце

Предположение


Солнце - это "светоносное"

Солнце - это "свет несущее, светоносное". Солнце - с+ол+нц - с+алла+нос - свет несущее
Солнце - сол+нц - соль+нос - соль несущее

Ссылки


Что в имени твоем: Аллах
Что в имени твоём: Соль

[Метод анализа образования простых слов]
[Главная страница]
tulip

Что в имени твоём: Эфир

Эфир(rus:ether)

Предположение


Слово "Эфир"(rus:ether) - это измененное слово "ветер"

Слово "Эфир"(rus:ether) - это измененное слово "ветер" при учете переходов "Э-В" и "Ф-Т"
В слове же "ветер" можно также увидеть суффих "-ер" и разложить слово как "вет+ер". Корень "вет" можно также увидеть в слове "свет" при учете выпадения начального "С". Таким образом, слова "свет", "эфир" и "ветер" лежат в одном звуко-смысловом поле.

Ссылки


Переход "звонкий-глухой"
Переход: Т - Ф
Переход: Й/Я/Е/Ё/Ю - В
Что в имени твоем: Ветер
Прямой перевод: Severe Weather - direct translation
Падение звука: С
Что в имени твоем: Свет

[Метод анализа образования простых слов]
[Главная страница]
tulip

Прямой перевод: Sphere(англ:сфера) - Direct translation


Предположение


Sphere(англ:сфера) - это калька с русского слова "шар"(рус:globe).

Sphere(англ:сфера) - это калька с русского слова "шар" с учетом перехода "С-Ш" и "выпадания" звука "Ф/В": СФР -> ШР

Ссылки


Падение звука: В
Переход "звонкий-глухой"
Переход: С - Ш (шепелявость)

[Метод анализа образования простых слов]
[Главная страница]
tulip

Что в имени твоём: Слеза

Слеза

Предположение


Слеза - слезла, выползла, вытекла (из глаза)

Слово "Слеза" означает "слезла", "выползла" из глаза. Сравни это со словом Щека - стекать. Таким образом: слеза слезает (вытекает) из глаза и стекает по щеке.

Звуко-смысловой ряд


глаз - к+лаз - (на пути) к глазному отверстию черепа
лаз - дыра, отверстие, глазное отверстие в черепе
луза - отверстие, дыра

Ссылки


Луза на Академике
Компонента: СЛ/ЗЛ/ЖЛ/ШЛ - выходящий, вылазящий, высказываемый, открывающийся, выпуклый, отходы
Переход: СТ/ШТ - Щ - СК/СГ/СХ/СЧ
На тему: Тело
Что в имени твоем: Глаз
Что в имени твоем: Угол

[Метод анализа образования простых слов]
[Главная страница]